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【飞鸟】这些常见话术全是诡辩~识别和成为杠精的一百种技巧_哔哩哔哩_bilibili
滑坡谬误
自增強滑坡
eg: 今天你允许孩子用萝卜刀捅人
那明天孩子就会去用真刀捅人
所以这种玩具武器根本就不应该存在
核心:
认为这个行为虽然没问题
但是这个为会培养一种倾向
促使更严重的行为发生
所以那个没问题的行为也不应该有
注意:就像这种行为上的自增強,本来就是有可能出现的,你要是把它当做一个可能存在的因素,参与讨论,那就是正常的辯论。但你要把它作为肯定出现的或者说唯一的论点那就是诡辩了
因果链
eg: 我好想玩游戏啊
玩游戏=上瘾
上瘾=没时间学习
没时间学习=考不上大学
考不上大学=找不到工作
找不到工作=饿死
所以
玩游戏=饿死
核心:
把每个步骤中可能出现的因果
当成了必然出现的因果
来去否定最初的那个因
定义扩展
eg: 我觉得不能虐待动物
那你就别吃肉了!
把“虐待”这个词的定义进行了扩展
模糊边界
eg: 我觉得不能虐待动物
如果这就算虐待的话
那你阉割动物也算虐待
所以就不应该有虐待这个说法
很多事情的边界其实本来就是模糊的
但边界模糊不等于没有边界
利用这一点进行诡辩
把模糊说成不应该有差别
泛化
eg: 我不想生孩子!
如果大家都像你这样的话
人类就灭绝了!
这个方法就是把一个个体的行为强行扩展到整个团体,从而否定个体
稻草人谬误
稻草人谬误,是在争论中不回应对方真实观点,而是先把对方的主张歪曲、夸大或简化成一个更好攻击的“替身观点”,再去反驳这个替身。
它的本质是偷换讨论对象:
用被扭曲的立场替代原本的立场,从而制造自己已经“驳倒对方”的假象。
eg: 晚上出门不安全
你凭什么不让我晚上出门!
诉诸动机
诉诸动机诡辩,是在讨论一个观点是否成立时,不去评估论据本身,而是把焦点转移到说话者“出于什么动机”——用揣测或指控动机来否定结论。
它的本质是偷换判断对象:
“这个人可能别有用心”替代“这个观点有没有道理”。
eg: 有的up做慈善
你是不是把他们当成赚流量的工具!
虽然你做的事情没错
但是你的动机不纯
就是虽然我的行为有问题
但我的本意是好的
eg: 有个熊孩子把你的手办摔坏了
你指责孩子
结果家长说
你看他又不是故意的
一个就是诉诸动机。他说孩子虽然行为上犯了错误,但本意不是坏的。
第二个他是在说你认为孩子是故意把你的办摔坏的,你才指责孩子,所以他才会说他不是故意的对吧
但是你有说过你认为孩子是故意的了吗
没有
孩子不是故意的,我就不能生气了吗
难道还必须得他故意才行啊
以偏概全
eg: 吸烟有害健康
李大爷抽了八十年烟了还活着呢
根本就不足以证明,吸烟对健康没有危害
当一个人说的话是宏观的或者笼统的,就可以找一个极端个例来反驳
反打就是否认个例
对方还是说了一个笼统的概念
举个例子,说出个具体的来
再找个例的缺陷,是这个人自己的问题
我们把这个宏观的现象,放在具体某个个例上的时候,那这个宏观现象的表现就不明显了,可能是那个个体自己的问题更明显。
举个例子时就赢了
幸存者偏差
核心技巧是忽略分母
eg: 艺考生很难成功
明星里80%都是艺考生
但是我们引用的有问题,我们说的全是幸存者,刻意忽略了一共有多少艺考生
红鲱鱼谬误
是在讨论中故意把话题从原本需要回答的问题上转移开
抛出一个看起来相关、实际上与结论无关的新话题,
让注意力被带走。说话人并不真正回应核心论点,
而是用这个“跑题的议题”占据时间和情绪空间,
制造自己已经充分回答、充分反驳的错觉;、
eg: 昨天我救助了一只流浪狗
你怎么热心
怎么没见你去福利院照顾老人
技巧上限取决于使用者的想象力
诉诸权威
诉诸权威诡辩的本质,
是把“这个观点本身有没有证据、有没有逻辑”
偷换成“说这话的人是不是大人物、专家、名人”。
它不是用权威提供的论据来支持结论,
而是直接把权威身份当成论据,
好像“某某说过”本身就能证明命题为真,
从而用人的地位、名气、头衔替代了对事实和推理的审查
反说比较适合挖坑
还有一个巧妙的稻草人谬误,就是男主把“赞同xtl的话”在州长潜意识里曲解成了“赞同xtl”
重点是问题变成了引用的人的身份问题
一句话是对是错不取决于是谁说的
诉诸人身
这个电影不好看
你那么懂你怎么不去拍一个
你行你上的逻辑,是错在评论一个东西并不需要制造那个东西的知识,但你也不能毫无知识啊, 你需要品鉴那个东西的知识
我评价冰箱
我还需要会制冷吗
诡辩和对错没关系。诡辩指的是逻辑不通,逻辑不严谨,逻辑不自洽,但那个结果不一定是错的。
不当类比
把只在表面相似、在关键点上完全不同的两件事
强行当成“同一种情况”,
然后把其中一件事的结论硬套到另一件事上。
它常见的错误点是:
只抓住一两个好说的相似点;
忽略两者在因果结构、风险大小、可选择性、
背景条件上的重大差异;
类比这个事就不适合用来辩论,它只是适合用来科普而已
过度简化因果
这是一种「单因归因式诡辩」,
用一个抽象的大词(爱、努力、能力、觉悟)
把复杂、多因素的现实压扁成单一原因。
它把“所有细节因果的分析”偷换成
“我找到一个终极本质词”,听上去很深刻,
实际上既不可证伪,也不解决任何具体问题,
只是转移责任、终止思考。
因为论述一件事,小明是停留在夫妻沟通那个层级的,我们不能跳脱到外层来说
但是用外层的大道理去笼统的归因是不对的
但其实关键的那一句是没道理的
进阶
整体上说的都没毛病,但是其实关键的那一句是没道理的
语言的模糊性
白马非马
“是”在这里有两种意思:
A属于B这个大类的一种
A和B完全等同
以下哪个说的是正确的
A:鲁迅真名周树人
B:战国最后被秦国统一了
C:三国演义是一部章回体小说
D:以上都错
高级
他做的一切事情都是合法合规合理的,但是他就是在作恶
诡辩的根本目的是:不管事实如何,就是为了贏
比如说刨根问底,试探对方的知识边界,是一种压迫式追问
要求证明一个东西不存在
要比证明一个东西存在要难的多啊
不要自证 不要自证 不要自证 重要的话说三遍
说白了所谓的高阶技巧,要么是引导对方多说,要么就是让对方词穷、
转移话题小技巧,文字提取
就是从他的话里提取一个字或者词,然后对那个词进行回应
快速转移话题